bikeportal.org.ua

Есть такая тема, называется категории, уже много лет работает в США для разделения участников по уровням, рейтингов и тп.

Есть 5 категорий гонщиков.

5-я категория у них называется Novice. Это базовая категория с которой вcе начинается. Считается что в ней просо достаточно проехать определенное количество соревнований и в конце сезона вас переместят в 4-ю категорию или даже раньше по рекомендациям. По этому же принципу возможен переход и с 4-й в 3-ю категорию но уже требуется показать какой-то определенный результат. Если допустим вы на протяжении года почти всегда держались до конца в сильнейшей группе где гонщики высших категорий то вас могут перевести даже если вы и ничего не выиграли. Но как правило с 4-категории уже надо заезжать поближе к началу финишного протокола. Еще помимо результатов для перехода в 3-ю и 2-ю категорию требуются рекомендации гонщиков с соответствующих категорий. Но допустим если гонщики видят, что вы проводите не этичную борьбу или к примеру опасно финишируете с нарушением правил то будет очень тяжело продвинутся на категорию выше даже несмотря на то что вы стоите на подиуме. Вторая категория-это гонщики так называемого у них National level и именно с этой категории есть возможность оформить переход с любительской лицензии на профессиональную лицензию.

Есть еще обратная сторона-когда сильный гонщик выносит всех в своей категории и не хочет переходить в более высокую категорию. Тогда ему дают время подумать и в конечном счете автоматически переводят.

Первая категория это высшая ступень в американской иерархии. Эта категория присваивается гонщикам которые являются членами национальной сборной и олимпийской сборной. Присваивают ее тренера национальных и олимпийских комитетов.



Во всех категория кроме первой нужно набирать очки для перехода в другие категории. Можно допустим быстро прыгнуть с 5-й категории в 4-ю если участвовать в гонках с максимальным количеством гонщиков (125 участников максимум). При 125 участников максимальное количество очков за победу-10. Переход в другую категорию-35 очков. Но это надо быть действительно сильным гонщиком.

В общем там не все так просто-взять хотя бы очки. Они у них чуть ли не каждый год меняются (в плане количества для перехода, очков за выигрыш и.т.д)

Суть в чем:

в контексте надоевших всем споров о медалхантерах и "почему меня отправили в элиту", можно, взяв за основу подобную систему разделять гонцов на категории, присваивая рейтинговые очки соотвественно категориям. Правила перехода мужду категориями выдумывать не нужно, они есть по ссылке:
www.usacycling.org/road-category-upgrade-guidelines.htm
Да, это добавит "писанины", но может сделать резльтаты гонок более показательными, расставив многих по своим местам.

Какие будут мнения?

PS: если что, готов взять на себя макулатурную часть по статистике

В наших реалиях будет достаточно 3-х категорий:
элита + лицензированные спортсмены внезачета
любители
новички

як бути з тими, кому явно пора в четверту категорію, але він не зареєстрований на байкпорталі, приїжджає на гонки і реєструється на місці в першу?

Перед тем как написать правила ЛКУ 2013, обсуждали категории и американскую систему в том числе... орги лку приняли решение, решение прописано в правилах, менять что то уже поздно... насколько я понял в планах на будущее как раз что то похожее на категории пендосов

8RydeR писал(а):
як бути з тими, кому явно пора в четверту категорію, але він не зареєстрований на байкпорталі, приїжджає на гонки і реєструється на місці в першу? я не думаю,что уважающий себя гонец "пеехавший" элиту и еще при этом "не будет известен в кругах нашей необъятной" страны, зарегится в новички из за какой то медальки,на которой кстати пишется гонка и категория.
может возникнуть новая история Подиум продажной любви или "Как "полюбить" новичка"

Маленький комментарий:
1. нажимаем ссылку www.uci.ch/templates/BUILTIN-NOFRAMES/Te...MTY2MDI&LangId=1
2. в правом верхнем углу смотрим на наименование оф. категорий UCI, принятых для велоспорта вообще и для МТБ кросс-кантри в частности
3. заканчиваем применять название "Элита" к реалиям любительских соревнований

Уже слух режет. Сначала в Раде одна "элита" сидит, теперь здесь ездит, пилять.

Замечательная тема. Жаль, только, что в потоке информации не всегда замечаешь то, что уже кто-то где-то обсуждал, и даже принято решение.
Есть в обсуждениях Правил ЛКУ заметка про вашего мальчика.
Чтобы не копаться, цитирую здесь
Может кто не заметил, но в этом году оргкомитет ЛКУ сделал очередной шаг к тому, чтобы как-то упорядочить любительское соревновательное движение в Украине.
По аналогии с забугорными системами у нас уже есть три категории гонщиков (ПРО (спортсмены), мужчины и начинающие), с более менее внятным разделением. Пытались сделать разделение по возрастам (с 10-ти летним шагом), но пока орги ЛКУ проголосовали против такого решения. Но и это дело времени.
Началось движении по классификации трасс, и к следующему сезону уже наверняка будем идти к более четким критериям разделения трасс по критериям техники и набора высот, пока нужно опыта поднабраться.
Критерии разделения базируются на статистике Байкпортала, если есть желание предложить что-то лучшее - будем посмотреть.
Насильный перевод в любительском спорте чреват проблемами, тут решать оргам соревнований, ведь именно на них вся ответственность в случае травмы участника. Можно, конечно, переводить насильно и ждать, пока петух клюнет.

Ми всі любителі. Я зі своєї вежі бачу наступний єдиновидимий розподіл:
* Початківці
* Чоловіки
* Спортсмени ("поза конкрусом")

(звісно з розподілом по статі)

Пацанів, які не хочуть бути мужиками і в наглу залишаються в категорії "Любителі", всяко чмирити. Але не заставляти переходити, просто всяко чмирити на передстартових і післястартових теревенях, покатушках, форумах і інших зусрічах.

Наша т.зв. "еліта" ніяка не еліта, це любителі. Еліта - це S.A.S, UCI, NHL і тд. Ще б "дворянством" самоназвались чи "герцогами"

Учитывая, что это мой первый сезон, разделение на
Начинающие
Мужики
Элита

мне кажется довольно разумным. Так же, разумным мне кажется насильный перевод сильных гонщиков в категорию с сильными ребятами, а новичками соревноваться между собой. Вот представьте: я и мой друг, впервые хотим на соревнования, куча усилий, и все для того, чтобы какой то матерый поц заграбастал себе легко добытые лавры... Новички должны быть новичками, мужики должны быть мужиками...

В любом случае кто то заграбастает себе лавры и 99% что это будешь не ты и не твой друг)))
Очень редко бывает чтоб кто то приехал первый раз в жизни поучаствовать в гонках занял призовое место(те кто сразу выигрывали в аматорах обычно сами переходили в элиту буквально через несколько гонок)... на это обычно уходит год-два регулярного катания и посещения гонок... вот те про кого ты пишешь, они еще два года назад были чайниками, некоторые такими и остались(ну вот нету у них цели Абсолоном стать катают себе в удовольствие, а вместо тренировок пивко пьют, на что имеют полное право)
Другое дело что сейчас в аматорах есть и такие кто в элите в топ 20 заезжать, а то и повыше... вот этих оттуда нужно убрать или еще лучше делать как говорит Швед, просто не вызывать на подиум и не награждать, типа как вне зачета покатались.

Вообщем, покатаем увидим... А с другом настроены серьезно, тренировки регулягно, хотя сложно вообще как то тренироваться если не знаешь до какого уровня нужно, так что будем до максимума с умом ))) Хочу хочу хочу
хотя это слишком самонадеяно, но все же хочется быть в первый раз и сразу кем то))

а в чем собственно проблема насильное перетаскивание туда сюда... или убирание вообще...?

Проблема в том что если шею свернет и родственники на оргов в суд подадут, то суд они выиграют... будет выглядеть так, парень говорил что он не готов ехать элиту, его заставили, вот и результат.

Merck писал(а):
будет выглядеть так, парень говорил что он не готов ехать элиту, его заставили, вот и результат.
Це для кого так буде виглядати? І хто сказав що для нього так буде виглядати?
Ніхто ж нікого не заставляє. В Положенні орги взагалі пишуть що можуть не допустити до змагань, не пояснюючи причин, а тут просто в якусь категорію не допускають...

Я за разделение на след.категории которые предложены выше. На счет перевода, так первую 5-ку любителей, а может даже и 10-ку можно переводить в элиту. Все равно если посмотреть, кто заезжает в эти 5-ки то мы увидим не чайников, а нормальных и адекватных. Все когда-то были чайниками как уже здесь сказали. Но хотели добиться высшего, добились... Пример вот Харабуа Виталий. В том году был чайнотой, любителей косил иногда. А теперь вон сам захотел и понял, что ему там уже просто НЕ ИНТЕРЕСНО. Перешел в элиту! САМ!!! Пясецкий тот же. Так же перешел. Нормальный процесс. А кто ездит в любителях не будем тыкать пальцами и кричит ему рано в элиту, значит это на его совести. Можно даж не пускать в зачет. Считаю правильным!
Вот если посмотреть на ЮЦИ гонки. Там около 100, а то и более гонщиков, но топ 20 постоянные. Всех остальных даже никто не знает, но они есть)))) И не жалуются))) ПОтому что категория одна возросная и все, нет выбора им. Хочешь едь, не можешь иди на диван!

gylka писал(а):
Merck писал(а):
будет выглядеть так, парень говорил что он не готов ехать элиту, его заставили, вот и результат.
Це для кого так буде виглядати? І хто сказав що для нього так буде виглядати?...
Вам шашечки или ехать? Есть желание разобраться или просто поговорить? Иногда нужно просто внимательно прочитать написанное, и не нужно будет лишних вопросов.
Merck писал(а):
Проблема в том что если шею свернет и родственники на оргов в суд подадут, то суд они выиграют... будет выглядеть так, парень говорил что он не готов ехать элиту, его заставили, вот и результат.
Если еще и подумать немного, то станет понятно "для кого цэ будэ" , подсказка - для следователя из прокуратуры.
Орги делятся на "нормальных пацанов" и на "ссыкунов". Вторые ставят на гонке по две скорых, требуют медсправки, проверяют перед стартом тормоза у участников, кого-то-куда-то не допускают, чего-то кому-то рекомендуют и т.д., первые, прикрываясь фантиком под названием "расписка про ответственность" и лозунгом "будь мужиком...." такими мелочами не заморачиваются.
Право участника выбирать, на какие гонки и к кому ехать.

В 2012 году, только на Днепропетровских гонках было много травм, переломы ключиц, рук, ног, носов, позвоночников и все эти травмы возникали не по вене организаторов и не из-за сложности трасс. Даже на треке с идеальной поверхностью ребята очень сильно разбиваются. Ведь мы не в шашечки играем. Но ребята все адекватные и не у кого даже мысли не возникло катить бочку на организаторов. И страховки эти все до фени. Парень упал на шоссе на "Первой сотне" сломал руку, денег нет, а потребовалось на лечение 800 гривен, а перед этим организаторы принудили всех страховаться по 20 гривен, 150 человек. Заработав при этом 3000 гривен. Парень обратился к страховщикам, а ему говорят: "Не страховой случай", "Вот если бы ты помер, тогда мы, может быть бы, выплатили твоему родственнику 2000 гривен". Но организаторам легче от этого не стало бы. Всё равно устроили бы разбирательство, по чьей инициативе гонка, кто разрешил, почему и сколько стартовые взносы, почему на том дереве в которое встрял гонщик не прицепили матрац или не подстелили соломки т.д.
Бесполезный это всё разговор. Гонщики стартуют на свой страх и риск, организаторы тоже понимают, что есть идиоты которым дали право выкручивать руки искать виноватых там где их нет.

По моему решили так, что есть список тех, кому рекомендовано переходить в другую категорию. И те кто не перейдёт и будут отбирать у детей конфетку, то будут зафуканы.